約翰·斯卡利(John Sculley)最出名的是他在百事可樂(Pepsi)獲得的各項(xiàng)成就，以及他在蘋果引人注目的任期——包括那場(chǎng)把史蒂夫·喬布斯(Steve Jobs)從這家開創(chuàng)性的科技公司趕走的爭(zhēng)斗。但斯卡利離開蘋果之后的職業(yè)生涯一直完全側(cè)重于幫助創(chuàng)建新企業(yè)以及指導(dǎo)年輕創(chuàng)業(yè)者。他的最新著作和視頻系列《登月》(Moonshot!)審視企業(yè)創(chuàng)始人在試圖改變行業(yè)時(shí)如何為成功做計(jì)劃。
筆者：你的職業(yè)生涯中的大部分時(shí)間都是在企業(yè)界度過的，你最初是如何了解企業(yè)家精神的?
約翰斯卡利：我直到1982年去硅谷時(shí)，才聽說企業(yè)家精神。當(dāng)我開始了解企業(yè)家精神時(shí)，我認(rèn)識(shí)到，這非常類似于我在百事工作時(shí)曾經(jīng)獲得的最開心的經(jīng)歷，即在世界各地啟動(dòng)百事的國(guó)際休閑食品業(yè)務(wù)。
我有一個(gè)小團(tuán)隊(duì)，我們說，在實(shí)現(xiàn)盈利之前我們不打算花費(fèi)很多資金，因此我們出差坐飛機(jī)時(shí)總是乘坐經(jīng)濟(jì)艙，購(gòu)買最便宜的機(jī)票，住在最便宜的酒店里。我們從美國(guó)引入翻新設(shè)備，我們必須學(xué)會(huì)如何在1970年代初甚至沒有人知道什么是休閑食品的國(guó)家里啟動(dòng)業(yè)務(wù)運(yùn)營(yíng)。
筆者：請(qǐng)給我們講述一家你幫助建立的企業(yè)。
斯卡利：我是一家叫做澤塔互動(dòng)(Zeta Interactive)的公司的聯(lián)合創(chuàng)始人。我們是世界上最大的私有云營(yíng)銷公司之一。我們不公布我們的營(yíng)收數(shù)字，但我只想說，營(yíng)收已經(jīng)超過2億美元，而且我們的盈利很高，業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)極其迅速。我們擁有3.5億名消費(fèi)者的信息，我們利用數(shù)據(jù)科學(xué)領(lǐng)域中非常復(fù)雜的數(shù)學(xué)預(yù)測(cè)算法來處理這些信息，讓我們的客戶能夠獲得顧客，建立顧客忠誠(chéng)度并且從顧客身上獲得利潤(rùn)。
筆者：你從創(chuàng)建澤塔的經(jīng)歷中學(xué)到了什么?
斯卡利：這個(gè)經(jīng)歷讓我認(rèn)識(shí)到導(dǎo)師的作用是多么重要。我的聯(lián)合創(chuàng)始人是大衛(wèi)·斯坦伯格(David Steinberg)。大衛(wèi)和我以前曾經(jīng)一起創(chuàng)建過一家叫做InPhonic的公司，我們將那家公司打造成一家在納斯達(dá)克證券交易所上市、年?duì)I收達(dá)16億美元的公司，而澤塔是大衛(wèi)和我后續(xù)創(chuàng)建的一家公司。我給大衛(wèi)·斯坦伯格當(dāng)了十八年的導(dǎo)師。讓師徒模式奏效的一個(gè)關(guān)鍵，在于雙方之間存在高度信任。導(dǎo)師并不做決定，導(dǎo)師并不運(yùn)營(yíng)任何業(yè)務(wù);運(yùn)營(yíng)業(yè)務(wù)的是創(chuàng)始人或首席執(zhí)行官(CEO)。
筆者：盡管你提供指導(dǎo)，但I(xiàn)nPhonic還是被迫申請(qǐng)破產(chǎn)，而且大衛(wèi)·斯坦伯格辭去CEO職務(wù)。這是怎么回事呢?
斯卡利：無線運(yùn)營(yíng)商開始?jí)嚎s他們給予代理商的回扣，大衛(wèi)調(diào)整了與他的大型代理商簽署的協(xié)議——他想把營(yíng)收當(dāng)作經(jīng)常性營(yíng)收(在網(wǎng)絡(luò)領(lǐng)域里經(jīng)常性營(yíng)收一直被認(rèn)為更有價(jià)值)，這是完全合法的。
但是，這其中犯下的錯(cuò)誤(他會(huì)告訴你，這是他的失誤，但同樣也是他那分析有誤的首席財(cái)務(wù)官犯下的錯(cuò)誤)是，他們對(duì)現(xiàn)金流的含義存在錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)。通過把營(yíng)收變成經(jīng)常性營(yíng)收，這意味著他將推遲營(yíng)收被確認(rèn)以及現(xiàn)金入賬的時(shí)間。因此，比方說，AT&T(原全名為美國(guó)電話電報(bào)公司)不是在手機(jī)銷售時(shí)向他們支付回扣，而是支付數(shù)額縮水的回扣，并在數(shù)月內(nèi)分期付清回扣。其結(jié)果是他受到了現(xiàn)金壓力。他出去籌集資金，試圖填補(bǔ)資金缺口，但他無法籌集到足夠的資金來填補(bǔ)這個(gè)缺口，因此該公司陷于破產(chǎn)之中。
繼續(xù)支持他、身為他的董事會(huì)成員并且曾經(jīng)投資于他以前的公司的唯一一個(gè)人就是我。我繼續(xù)擔(dān)任他的導(dǎo)師。我同意與他一起創(chuàng)建下一家公司，那就是澤塔互動(dòng)。
筆者：但你在Inphonic破產(chǎn)之前就離開了該公司董事會(huì)。為什么呢?
斯卡利：沒有人愿意留在即將破產(chǎn)的公司的董事會(huì)。這個(gè)道理相當(dāng)簡(jiǎn)單。我仍然是他的密友，當(dāng)InPhonic最終申請(qǐng)破產(chǎn)時(shí)，我說：“你從這個(gè)經(jīng)歷中學(xué)到了什么?”我也曾經(jīng)失敗過，我們都從失敗中吸取經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。
筆者：你認(rèn)為你身為導(dǎo)師原本可以提供更好的建議?
斯卡利：我不是管理人員，我不在該公司運(yùn)營(yíng)組織的內(nèi)部;我是董事會(huì)成員。董事會(huì)成員查看遞交給他們的報(bào)告。就像我說過的，對(duì)于CFO而言，這不是一個(gè)美好的日子。
筆者：作為導(dǎo)師你給公司帶來什么價(jià)值?
斯卡利：我擅長(zhǎng)營(yíng)銷，在科技界打拼了32年，因此我在消費(fèi)市場(chǎng)營(yíng)銷和科技領(lǐng)域擁有經(jīng)驗(yàn)。尤其是我們今天使用的科技，即大數(shù)據(jù)分析——這正是澤塔互動(dòng)從事的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，而且在與移動(dòng)醫(yī)療和消費(fèi)者導(dǎo)向型醫(yī)療有關(guān)的任何方面都非常重要。
福布斯：你是如何開始一段師徒關(guān)系的?
斯卡利：我從一系列原則開始，其中最重要的原則是，我只和我喜歡的人合作，而反過來他們顯然也必須喜歡我。如果你不能先從一個(gè)人際關(guān)系開始，那么相關(guān)企業(yè)從事什么業(yè)務(wù)就沒有任何區(qū)別。這與大多數(shù)私募股權(quán)投資公司或者成長(zhǎng)型股票投資公司考慮投資企業(yè)的方式不同;他們并不從友誼開始。
筆者：與創(chuàng)業(yè)者打交道是否有訣竅?
斯卡利：企業(yè)家天生就是勇于承擔(dān)高風(fēng)險(xiǎn)的人。他們固執(zhí)己見，對(duì)自己所做的事情充滿激情，他們通常會(huì)告訴你，他們?yōu)樽约汗ぷ鞯脑蚴且驗(yàn)樗麄儫o法為任何其他人打工，替別人打工根本不符合他們的性格。
創(chuàng)業(yè)者在他們自己的個(gè)人生活中如此高度重視事業(yè)。這與可能為了賺到很多錢而在公司辛苦工作五六年的職業(yè)經(jīng)理人完全不同。企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)者往往希望適應(yīng)公司正在做的事情;而創(chuàng)業(yè)者之所以創(chuàng)業(yè)，是因?yàn)樗麄兿胍蚱埔?guī)則。
筆者：是否存在所有成功的創(chuàng)業(yè)者都鼓吹的普遍看法?
斯卡利：學(xué)到的真正大領(lǐng)悟甚至并不來自于你的最佳成就，而是來自于你犯下的錯(cuò)誤。當(dāng)你犯下大錯(cuò)時(shí)，你會(huì)對(duì)錯(cuò)誤大加思考，因?yàn)樽鳛閯?chuàng)業(yè)者，如果你犯下一個(gè)錯(cuò)誤，那么對(duì)于你的公司而言能是生死攸關(guān)的事情。
創(chuàng)業(yè)者還受到一個(gè)崇高事業(yè)的驅(qū)動(dòng)，我最初是在與史蒂夫·喬布斯和比爾·蓋茨合作時(shí)認(rèn)識(shí)到這點(diǎn)的。直到我加盟蘋果，我才聽說崇高事業(yè)這個(gè)概念，因?yàn)槲襾碜杂诳蓸反髴?zhàn)和競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)，因此一切在于擊敗其他人。史蒂夫·喬布斯和比爾·蓋茨并不談?wù)摀魯∑渌耍麄冋務(wù)摰氖莿?chuàng)建一個(gè)全新的行業(yè)。
筆者：但史蒂夫·喬布斯和比爾·蓋茨都是非常有競(jìng)爭(zhēng)力的人
斯卡利：比爾·蓋茨和史蒂夫·喬布斯的首要?jiǎng)恿κ且粋�(gè)崇高事業(yè)。在我們一起進(jìn)行的談話中，我們從來沒有談?wù)撡嶅X。他們是偉大的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，他們會(huì)爭(zhēng)論，但那是后來發(fā)生的，最初關(guān)注的是崇高的事業(yè)。
筆者：你可曾對(duì)被問到有關(guān)史蒂夫·喬布斯的事情感到厭煩?
斯卡利：我明白，全世界都對(duì)他著了迷，而他做出了一些令人難以置信的貢獻(xiàn)。他是個(gè)天才。他創(chuàng)造出一些改變世界的產(chǎn)品和產(chǎn)業(yè)。我是非常了解他、在他很年輕的時(shí)候曾與他密切合作的少數(shù)幾人之一。
筆者：你認(rèn)為，如果史蒂夫·喬布斯一直沒有離開蘋果，那么他是否還會(huì)成為后來那個(gè)CEO?
斯卡利：那些是史蒂夫·喬布斯的成長(zhǎng)歲月。沒有人曾經(jīng)質(zhì)疑他才華橫溢，但他在那里犯了錯(cuò)，而且NeXT失敗了。他從這些經(jīng)歷中吸取到經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，事實(shí)上，到20世紀(jì)90年代末他返回蘋果時(shí)，他已經(jīng)脫胎換骨了。
我所熟悉的每一位成功創(chuàng)業(yè)者都會(huì)告訴你，他們從自己的錯(cuò)誤中學(xué)到的最多。史蒂夫，當(dāng)他還非常年輕時(shí)——甚至在我加盟蘋果之前——被要求退出Lisa項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)，因?yàn)樗徽J(rèn)為是一個(gè)惹是生非的人;就像幾年后他被要求退出Macintosh項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)那樣。
筆者：創(chuàng)業(yè)者往往設(shè)法挺過艱難時(shí)期。你如何知道什么時(shí)候應(yīng)該接受失敗?
斯卡利：有時(shí)你放棄努力的原因是你耗盡了資金，而遺憾的是，許多創(chuàng)業(yè)者都不是這樣。導(dǎo)師不做決定，但導(dǎo)師可以發(fā)揮一個(gè)現(xiàn)實(shí)檢驗(yàn)關(guān)卡的作用。如果創(chuàng)業(yè)者和導(dǎo)師之間存在一個(gè)很好的信任關(guān)系，那么如果這個(gè)創(chuàng)業(yè)者失敗，他也會(huì)求助于導(dǎo)師，說，“那么，你有什么建議嗎?”
這并不意味著創(chuàng)業(yè)者必須遵循導(dǎo)師的建議，但這有益于創(chuàng)業(yè)者得到不只是向他說“好”的建議。
筆者：有哪些導(dǎo)師對(duì)你的生活產(chǎn)生過影響?
斯卡利：我真的沒有導(dǎo)師，但我在百事工作時(shí)，我倒是有幾個(gè)極好的上司。但我不會(huì)稱之為師徒關(guān)系，因?yàn)樗麄兪俏业纳纤荆页錾碛趥鹘y(tǒng)的等級(jí)制組織。我想成為導(dǎo)師的原因之一，是因?yàn)槲蚁Ｍ约寒?dāng)初在硅谷時(shí)曾經(jīng)有一個(gè)導(dǎo)師。
筆者：你認(rèn)為導(dǎo)師的指導(dǎo)會(huì)對(duì)你產(chǎn)生什么影響?
斯卡利：倘若當(dāng)初有導(dǎo)師向我提出他們的看法，那么我原本會(huì)樂意做出許多決策。當(dāng)我非常反對(duì)提供Mac軟件授權(quán)許可時(shí)，我實(shí)際上被擠出蘋果，因?yàn)槠渌说拇_想要提供授權(quán)許可。我當(dāng)時(shí)認(rèn)為這是一個(gè)可怕的錯(cuò)誤，我希望當(dāng)初我能有一個(gè)導(dǎo)師來討論這個(gè)想法，或許我原本能夠說服別人，但事實(shí)上我無法做到。
筆者：你認(rèn)為在那個(gè)情況下你的溝通是個(gè)問題嗎?
斯卡利：在你如何看待問題以及如何告訴別人你自己的看法方面，你總是可以得到幫助。這些都是我作為導(dǎo)師指導(dǎo)別人時(shí)所作的事情。我在為他們做的事情，正是我認(rèn)為如果我身處他們的境遇時(shí)會(huì)有價(jià)值的事情。我設(shè)法捫心自問：“如果我處在他們的位置上，我會(huì)希望導(dǎo)師在哪些方面給予我他們的建議?”
筆者：倘若你如今剛從大學(xué)畢業(yè)，你會(huì)做什么?
斯卡利：我會(huì)設(shè)法進(jìn)入一家初創(chuàng)公司，或者我會(huì)設(shè)法加盟許多創(chuàng)業(yè)孵化器或加速器當(dāng)中的一家公司，因?yàn)樵诟挥衅髽I(yè)家精神的公司里向別人學(xué)習(xí)的機(jī)會(huì)簡(jiǎn)直非常有價(jià)值。我認(rèn)為這比讀商學(xué)院更有價(jià)值，因?yàn)槟阍诹私鈩?chuàng)業(yè)者必須了解的事情。
如果你已經(jīng)沒有退路而不得不要么轉(zhuǎn)型要么失敗時(shí)，你會(huì)怎么辦?你如何讓別人對(duì)你相信的事業(yè)充滿激情，并且讓他們加入進(jìn)來，成為你的團(tuán)隊(duì)成員呢?這些是真正具有挑戰(zhàn)性的問題，但這些問題你未必會(huì)在商學(xué)院遇到，而且也不是你在大公司內(nèi)部工作時(shí)會(huì)碰到的那些類型的問題。
筆者：你認(rèn)為汽水行業(yè)會(huì)幸存下來嗎?
斯卡利：還是讓別人來回答這個(gè)問題吧。
，我們將會(huì)及時(shí)處理。